人一般能从两件事情上获得价值感：擅长的事情、感兴趣的事情。如果擅长和感兴趣的事情碰巧是同一件，那实在太过幸运。

起码，王建国没能拥有这种幸运。

真谈到兴趣爱好，第一位还是打游戏，不是手游，得是几百块钱就能拿下的主机游戏。这是他30岁重新找回来的爱好。其实他也承认，甚至对游戏都没那么感兴趣了，但还是“硬挺着痴迷”。如果游戏都不喜欢，他就真没什么喜欢的事情了。

“人如果没什么真喜欢的事，就很难活下去。”他告诉我。

很多功成名就的人愿意诉说自己和职业宿命般的联系。王建国相反。他对脱口秀这份工作的形容，更像很多人说起婚姻——“年头儿挺长了，非常幸运的是还没有讨厌对方。”

图片来自受访者提供

倒也不是全然没有快乐。只有当他说了真正想表达的东西，技术过关的同时受到观众的认同，这个瞬间才让他获得一些快乐。

《脱口秀大会》第二季第七期的那5分钟里，王建国把自己热爱的孤独分成“绝对孤独、屈从性孤独、认知障碍型孤独、主观迷幻型孤独”。这些听上去让人云里雾里的名词，和那句“我就是守墓人，世界是我看的坟”，成了他整季传播效果最好的一次表演。

他的好朋友李诞对那篇稿子的评价是：“我特别喜欢这篇稿子，因为这是他真的内心想说的东西。他真的想说的东西，就会有点灰暗。”

但皆大欢喜永远是小概率事件。大部分时候，王建国都为上台、表演自己不满意的稿子而痛苦。王建国不是那么喜欢脱口秀，却依然在做这件事。

他给出了公众最容易理解的理由：生活。

他在公开采访里说：“我不喜欢被关注，被人瞩目，我之所以站上来就是看人家挣很多钱眼馋。想红这个*不丑陋。”

《脱口秀大会》第三季的衍生节目《脱口秀小会》里，有观众给王建国提意见，让他少上点直播，好好写稿子。他开玩笑地脱口而出：“我要就为了好好写稿，我去线下（演出）就行了，上什么节目？上节目不就是为了接活儿嘛。”

但他又并不迷恋财富本身和它所代表的东西。起码没有他表现出来的那么兴奋。

他没有任何炫耀性消费。很多艺人满身Logo，王建国一年四季用一件黑色、无法辨识品牌的大袍子把自己罩住。无房无车。此前六年，他都住在快捷酒店里。为了给自己75寸的大电视一个家，他才下定决心在上海租了房子。

除了吃喝、厨具、游戏，王建国基本不花任何钱。刨除房租，每个月的生活费控制在5000元。他也对投资理财毫无兴趣。他唯一的理财方式就是把挣的钱都交给银行。

有时候，他拒绝送上门来的钱。“雪国列车”（王建国、李雪琴）CP刚刚组成的时候，很多厂商想邀请他们两个人一起出席活动。全部工作内容就是好好站在那儿。但是“想挣钱”的王建国拒绝了。

“那不就成变现了。这样对好多真希望我和雪琴在一起的人不公平。”他说。

他也不想当艺人。他在《隔三岔五国仔饭》这档节目里，表达过对此的怀疑。“我是不是真的适合做这个工作”。在节目里，他没有给出答案。但显然，他心里都有。

“我不适合当艺人。因为艺人核心的要求应该是讨人喜欢。其他的能力都是辅助。我不太想讨人喜欢。”

别说讨人喜欢，就连社交都是王建国很大的负担。

王建国最好的朋友之一李诞，实际比他小一岁。但王建国叫他“老李”。他们熟起来的过程，也是靠老李连着喊了三次，王建国才出来喝酒。“喊三回，出来一回”是属于王建国的社交频率。因为这样还不出来，“就太不给人面子了”。

现在成了微博二百万粉丝的脱口秀演员，《吐槽大会》《脱口秀大会》总编剧，每天都要面对各种社交场合。

如果碰到生人请吃饭，王建国就一个准则——肯定不去。“老李”会替他挡掉一部分，碰上实在真心想请他的人，王建国就非常诚恳地用东北话解释：“我见生人真的不行，我太不得劲儿了。”一般情况下，同是搞创作的人，都能理解他。但背后会不会生气呢？“那就不知道了。”他说。

“我知道自己有一些‘高攀’别人的机会，我也承认有些时候，人脉是很重要的。”可真的要他选，他宁可失去这些机会。

那么，只剩一个可能。最终把王建国留下来的，大概是所有答案里最不酷的一种——责任感。

节目之后，王建国出现在很多人的感谢名单上。《吐槽大会》《脱口秀大会》编剧小罗曾经有一段时间怎么也写不完稿子。最后让他克服拖延症的是一句话：你写不好还写不坏吗？你往坏里写，最后肯定能写完。

是的，你肯定也猜出来。这段话出自资深拖延症患者、“今天才勉强准备好迎接前天”的王建国。

很多人都提起王建国带来的帮助。自己捋不顺的稿子，去读稿会找王建国聊聊立刻就成型了。而不论王建国在什么样的烦恼和困境里，不论自己的想法多诡异，最终他总能超额完成工作。

李诞曾经评价：“这件事肯定给他带来了痛苦。其实他特别想成为不负责任的人，他又做不到。”

谈及自己想挣钱、对写稿的疲惫和对脱口秀的不热爱，王建国有惊人的坦诚。

但提及创作，他立刻严肃、谨慎起来。有很多东西不想说、不能说。在这种难得一见的谨慎保护下，也许是他真正在乎的东西。

10年前，王建国还蜗居在城中村里写自己的小说。具体名字，因为“小说实在是太久之前写着玩的了，能不提就不提了。”他说。

那三年里，王建国一共写了一百多万字的小说，巅峰期可以日更两万字。直到今天，还有人在线催更：“没有结局了吗？作者不是说会重写一版吗？”

那时候网文还不叫IP，写小说带来的物质回报极其微薄，一百万字的小说最终带来了160元收入。王建国每个月都要靠家里的接济才能勉强糊口。但他在很多场合里提起过“写小说真是最好的日子”。

现在，他又有了新的创作机会。2019年开始，笑果文化为王建国组建了一个剧本创作团队，由他主导，Rock作为搭档。只要剧本完成，立刻投拍。

剧本一共多少字？不方便讲。

是什么主题和类型？也不太想说。

唯一可以透露的是，他和团队为此做了很多工作。“剧本简介、人物小传、故事大纲都齐备，剧本会也开过很多次。”

但仍然没进入实质拍摄阶段的主要问题是，剧本还在不断推翻中。不是修修补补，而是可能第二天主角就换人了。

用搭档Rock的话说，确实做了很多工作，但进度你要说是零，也没什么不可以。

“这剧也不是公司等着挣钱的。既然是为了创作，还是要在意艺术性，那就没什么可着急的。”王建国说。显然，他打算一直改到自己满意为止。

和剧本命运类似的是他的一本小说。签约时设定的截稿日期是2019年，拖稿的时间单位已经需要用年来计算。好在，王建国总是能遇见对他怀有善意的合作者。“关于作者拖稿的一些惩罚措施，人家压根没写。”他说。

而王建国唯一有很多成果的创作是做饭。这也是他排名比较靠前的兴趣爱好。

提起食材，他如数家珍。他甚至花了大钱去学做粤菜里的玫瑰豉油鸡，其它菜系也有涉猎。什么炸春卷、辣子鸡、冬阴功汤、红酒炖牛肉，他都信手拈来。

王建国还曾经在深夜带着一盒老汤，跑去李诞家卤牛肉、卤笋，吃完了用滤勺过一遍，再把老汤原样带回去。热情可见一斑。

提到为什么喜欢做饭，他给出了很“不王建国”的答案。“做饭不说是创作，起码也是制作，而且更好的是，你每次都能感觉到自己的进步。”

王建国卡在自己真正感兴趣、产出艰难的创作和得心应手的职业之间；他卡在表达自我和艺人标签之间；卡在孤独和人群之间。

他像那些真正骄傲的人一样，看不到拥有的成就，永远介意没能让自己满意的点滴。而做饭，是缝隙中的松弛剂。

回到王建国这个名字。众所周知，王建国并不真叫“王建国”。作为一个艺名，它实在太过暮气沉沉又泯然众人。这却正中王建国下怀。

“像邻家街坊老大爷的名字，对生活不像我们这么急躁。他有自己的事情，自己的节奏。他更顽固、执拗、有自己的规矩。”这大概是王建国对自己的期待。

而对爱他的观众来说，也许王建国同事的祝福更恰如其分：

“虽然生活都是刺儿，但还是希望王建国能抱住它。”