白敬亭饰演孙弈秋
现在这个阶段，可能老吴坚持的一些东西，是我能感同身受的。因为在我的职业环境里，我也希望能做自己觉得有价值的事情，但有时候，你也需要跟现实生活和职业环境去进行一些妥协。那在这个过程里，你怎么去坚持自我，不忘初心？我觉得这点我还挺有感触的。
赵又廷饰演吴恪之
澎湃新闻：这次的创作中，基本是完全放弃了爱情戏，这个是一开始团队就达成一致的一个方向，还是说中间有过一些波折和意见不统一？
吕行：没有爱情线这一点，确实在创作一开始我们就达成一致了，当然也是我们基于这个类型的需要。对于比较纯粹的职场剧来讲，应该是以职场中的日常生活与职场中的人物关系为核心。在这里面，职场中发生恋情，也很常见，但在一个职场剧里，要不要把职场恋情作为核心去写呢，我们觉得它其实是一种并不纯粹的方式。
澎湃新闻：播出之前，你们对观众的反馈有没有过一些担心？毕竟这样的做法在国产剧里还是相对比较少一些的。
吕行：这点我们倒不太担心，因为我们觉得作为一个职场剧，你吸引的肯定是想要看职场剧类型的观众，我们其实对于这一部分目标观众不太担心，我们担心的是爱看感情戏，或者在电视剧里对于爱情戏期待特别高的观众，他们一旦打开了我们这个电视剧，发现并没有他们喜闻乐见的爱情线以后，会不会觉得特别无聊？这点倒是有一些担心的。
写任何行业，都要了解人，了解事
澎湃新闻：金融行业其实对普通观众来说，一些内容还是比较陌生的。要把一些专业内容深入浅出地融入剧情，还是比较考验主创功力的，在编剧方面，你参与的程度是怎么样的？
吕行：我参与得其实还挺深的，因为一开始我进入这个项目后，就和编剧一起在进行调研，调整剧本。我觉得写任何行业，都需要经历一个熟悉和了解的过程。第一，你要了解这个职业环境当中的人；第二，你要熟悉这个职业环境中的事儿。然后把这些作为你创作中可以依据的素材去进行加工。在故事需要的时候，你要在现实职场中找到一些理论依据，去支撑你的创作，而且要让这些理论显得深入浅出。确实我们当时也发现有一些点，你再怎么跟观众解释，他也不一定能明白。所以有一部分我们会尽可能放到我们的人物关系和故事线索里，让大家明白它的前因后果；也有一部分我们觉得让观众有种“不明觉厉”的感觉就够了，即使你没看明白是说的什么意思，但你了解这个事对人物意味着什么，也就够了。我们毕竟也不是一个金融行业专题片。
《平凡的荣耀》剧照
澎湃新闻：类型化和个人表达，是每个导演都想去平衡的一件事，如何去把控这种平衡？
吕行：我觉得对于一个电视剧导演而言，电视剧是一个大众娱乐产品，那么这个基础定位其实很明确了，你的第一要务是服务于大众，讲一个大家喜闻乐见，能够牵动人心的故事，这毫无疑问是第一位的事。在这个基础上，你的个人表达可以放在你的故事和人物里，如果有一些观众能感受到，能理解到的话，那就是你个人表达的成功，但如果观众没有get到的话，我觉得也没关系，就看一个喜欢的故事就好了。所以这部分我对个人表达没那么大的诉求，我更愿意去服务大家。
澎湃新闻：其实业界也一直有句话：电视剧是编剧的艺术。作为导演怎么看这句话？能不能聊一聊，你觉得编剧和导演之间最好的一个合作状态应该是什么样的？
吕行：当然这个电视剧是编剧的艺术，我觉得这句话说得一点问题也没有。确实作为长剧集而言，我们所有的东西，都是建立在一个好的剧本的基础上，有了好的剧本，才能够吸引更多好的主创、好的演员加盟我们的创作。在一个电视剧里，剧本实际上决定了故事未来呈现出来的可能性，包括你能否吸引观众，能否调动观众的情绪，能否让他看了今天的剧，还期待明天继续准时收看。从这些方面来讲，编剧毫无疑问是电视剧创作里的核心跟灵魂。
对我而言，我觉得编剧更像是一个产品设计师，而我作为导演，是带领着大家一起将设计师的图纸实践为成品。那么在合作方面，我更多的是会向编剧提问，比方说我不理解的部分，我会有一些问题，如果编剧能解答我的疑问，我就把这部分消化好，去带领大家做出来就好了，但如果我的疑问，编剧也觉得是问题的话，可能编剧就需要进行调整。我是很愿意去尊重和跟随编剧的想法的，但我也会提出了我个人的看法。
《平凡的荣耀》截图
迷茫，是去思考出路的时候
澎湃新闻：《无证之罪》是网剧，《平凡的荣耀》是台网联动的作品，定位上也会有一些不一样，在你这几年的行业观察中，你觉得网络平台、电视台还有创作者之间的关系，发生了哪些变化？
吕行：这几年网剧质量逐渐提高，数量不断扩大，而且内容和观看的方式，都给大家更多的可能性，所以现在网络平台成为越来越多的观众的选项。而且理论上来说，网络平台上的作品播出是不限时间的，所以就可以更多的照顾到除了大众以外，一些小众群体的内容需求。在这几年里，网络平台更多地照顾到了小众的观众。而近来，电视台也在以往的大众叙事基础上，开始去照顾这部分小众观众。比方像《平凡的荣耀》，其实职场剧并不是受众最广泛的那一类作品，但你看现在电视台也愿意去播出，也愿意去服务这一群观众，我觉得这是一个很好的现象。
