整个五月，年届七十岁的张国立都是忙碌的。

作为剧坛“铁三角”，他和王刚、张铁林荧屏合作“十搭”的都市情感剧《老家伙》，14号刚刚开播；17日，由他执导的电影《朝云暮雨》正式公映。而就在17、18日两天，由他执导，全外国演员、全中文对白的《肖申克的救赎》中文版话剧，正在成都开启第二轮巡演。

演员、导演、监制、制片人、大型晚会主持人，自上世纪80年代便活跃在公众视野中的张国立，很难用单一一个职衔框定自己的角色和身份。仅以电影而论，距离他首次“触电”出演电影《开山的人》（1975），已经过去了将近50年。作为演员的他曾经捧得百花奖最佳男演员，并在2012年凭借在电影《1942》中的精彩演绎，斩获中国电影的至高荣誉，第29届中国电影金鸡奖最佳男主角。

《朝云暮雨》海报

电影《朝云暮雨》寓目社会底层，讲述了老秦（范伟饰）服刑27年后出狱，只想娶妻生子弥补未尽孝道，开启新的人生，却意外结识同样刚出狱的女孩常娟（周冬雨饰）。他求子，她求财，“同是天涯沦落人”的两人开始了一段各怀目的的利益婚姻。

《肖申克的救赎》中有句经典的台词，“生命可以归结为一种简单的选择：要么忙于生存，要么赶着去死”，活画出片中老秦和常娟的行止和特质。《朝云暮雨》不仅呈现了人性的阴暗与罪恶，同时引发了观众对于骗婚、生育、性同意等众多社会议题展开“辛辣”的思辨。

纵览张国立的艺术人生，似乎可以通过他在大银幕上饰演的角色找出他为何会执导《朝云暮雨》的缘由，那便是他善于刻画“小人物”的形象。曾有学界论文爬梳过往他参与演出的主要电影角色，共计26个，其中“小人物”角色就有14个，占比超过一半，且呈现出经典写实、去脸谱化的特征。

《朝云暮雨》的首映礼上，老友王刚的一番话足以佐证这一观点。“这是两个人（老秦、常娟）的片子，其实自始至终还有一个人在演着，就是导演张国立，这里面有很多他的影子。你看你和范伟两个人长得并不相像，但是气质上有相通的地方……他们俩骨子里有一个字，就是轴，抱定一个目标就一定要把它干到底。”

导演张国立

近日，张国立在北京接受了澎湃新闻记者的专访。在他看来，之所以要把这部改编自非虚构写作大赛的作品搬上大银幕，首先吸引自己的是篇名《穿婚纱的*人少女》，“一看之下像是一个犯罪题材的戏，可我在认真读完了之后，发现这个故事远比原题字面上要生动、深刻得多。”

【对话】

“我并没有把自己界定为是一个电影导演”

澎湃新闻：你作为影视行业的资深从业者，其实很难用某一个职衔去框定身份。就电影导演而言，2006年的电影《第601个电话》是你的导演处女作。我很想知道为什么会在时隔近20年，在自己将近70岁的时候再度拿起导筒，执导了这部《朝云暮雨》？

张国立：我这个人对自己没有什么预设，快70岁的人了也不做什么保养，忙工作就是我的生活状态，这次拍《朝云暮雨》在片场每天也就睡四五个小时。你这么一提，我还真得算算，从《第601个电话》到现在可不就快20年了。这中间，我也导过其他的片子。其实我并没有把自己界定为是一个电影导演，我也做话剧、也做电视剧、还做网剧。我是个被事儿驱动着的人，赶上什么做什么，碰到这么个本子，它适合被拍成电影，用电影的艺术形式呈现出来，那我就来当导演。

澎湃新闻：我们知道电影改编自真实故事《穿婚纱的*人少女》。你从上世纪80年代开始拍电影，那时导演都喜欢从文学刊物上找故事，比如你主演的电影《顽主》就改编自王朔的同名小说。现在执导一部剧本改编自网络平台上发表的真实故事的电影，谈谈你的感受。

张国立：八九十年代的时候，每一期的《收获》杂志和《小说月报》一出来，大家都抢着看，甚至都会去订。就是为了能够看到好的小说，第一时间发现能做影视改编的好故事。现在网络文学也不是一个新兴事物了，文学的样态从发表、阅读到评价的体系都发生了根本的变化。如果你不接触网络，你就会和时代脱节。网络文学刚兴起的时候，我们说可能还没有大部头的、严肃的文学作品出现在上面，提起网络文学还是觉得似乎低文学杂志一头，但现在这些网络平台上的好作品一样层出不穷，我个人感觉两者间的差异越来越小，几乎没有什么区别了。

影片《朝云暮雨》改编自非虚构文学《穿婚纱的*人少女》

澎湃新闻：具体谈谈《穿婚纱的*人少女》这篇故事，怎么打动了你？

张国立：它是在“真实故事计划”非虚构写作大赛上脱颖而出的。我看到这个故事的时候，首先吸引我的是篇名《穿婚纱的*人少女》，一看之下像是一个犯罪题材的戏。认真读完小说之后，发现这个故事远比原题字面上要生动、深刻得多。

这个故事给我最大的触动是老秦和常娟的命运，这两个人从相遇到结合很像是一场事先张扬好的“阴谋”，他们事先都给各自划好了未来。一个是要“生”，老秦这辈子没活好，几乎在监狱里蹉跎了半生，出狱后领到了拆迁费，他想要个孩子，上报对父母的亏欠，也想把日子过好；常娟则不同，她是想死的，在监狱里就想死，有管教看着没有死掉，出狱后其实对这个世界也没有任何留恋，一丝一毫的留恋没有，就是奔着死去的。只是有件事让她牵挂，她要先把欠的钱还了，上哪弄钱去？她只能骗。如此两个人在相处的过程中出现失控，加快了常娟走向死亡，她拿到钱后在医院里给了老秦一个决绝的微笑，然后就去还钱，还了钱就赴死。总的来说，它的故事性强、冲突性强——想死的人死不了，想活的人活不好，我们常说人生除了生、死没有大事，最大的事就发生在这两个人身上，这是最吸引我想把它拍出来的原因。

澎湃新闻：电影片名是《朝云暮雨》，这个成语会让人联想到男女之情。

张国立：我觉得改编成电影后如果还叫《穿婚纱的*人少女》，虽然可能更有商业性，但我不想让观众看了电影后觉得被误导了，只是用一个商业性的片名来博眼球。

我们说“云雨”会让人想到男欢女爱，但“朝云暮雨”其实说的是无常，日出日落是有常，“朝云暮雨”是无常的，人生也是无常的。剧组在黄山拍摄的时候，老天爷像神助攻一样，一会儿下雨了，一会儿太阳又出来了，这就让人会感到一种无常。而常娟和老秦的关系在片中也有交代，常娟分拆了自己的姓名，“变化无常的常，娟好静秀的娟”；老秦的全名是秦贵恒，“贵在有恒”却“恒”不住。

“朝云暮雨”这个片名很准确也很质朴。这次我就想很冷静地拍出这个故事，这个故事本身蕴含着生活中真实的力量，所以不要去煽情。我和主创们也是这么讲的，不需要去美化它，也不需要去开拓它，不要刻意地去表现这两个人值得同情或者是需要被批判，我们不做这些价值判断，没有这样的预设。就是让观众在看电影的时候自己去感受，大家可以得出各自的看法，我们不强加任何观点给观众。

整个拍摄期间，我认为两位演员也都吃透了人物，老秦怎么能不明白，这么一个年轻的姑娘，没点图的就会跟你吗？常娟也是一样，不图什么就会跟老秦吗？这两个人物都在那么清楚地活着，都非常明确地在活着，两个人的互动就是在打明牌。